Люди, кто они?

[No Monkey]

Хм, очень интересно. Трудно переварить.

Вы видите все структуры в мире как преступные организации и кланы?
То, что вы описываете, похоже на секты.

Может быть, реальное зерно есть, но это очень искаженный мир получается, очень злой.

Слишком уж вы жестко как-то мыслите.

Что страшного в РПЦ, например? Многим церковь помогает.
Говорите, борьба идет "за социальное влияние". Не знаю. Ну и что? Где тут оболванивание и кидалово?
Или оно в том, что при смерти человек не попадет в обещанный рай ?
Конечно, адепты используются и в РПЦ, но что тут страшного-то? Если они купят свечку отдадут денег церкви - не последние, или там помолятся в красивом храме - и успокоятся? Что плохого, если Это им поможет?
То, что вы описали в первом пункте - официальная церковь-то так не использует людей. И в бордели не продает
Если посмотреть на монастыри, к примеру, как "карантин РПЦ"(из нашего пункта 3), так там не дают сапогом по роже, не так уж и страшно -и многим людям там помогают - от алкогольной зависимости, например, от наркотиков.

Я-то, поначалу, почитав Вас, не зная всех "понятий", подумала, что это бред, если честно. По фене просто не ботаю спасибо за разъяснение.
Видите, как много вещей не понятны людям из "мэйнстрима".

Насчет седьмого пункта, вы как-то написали не относительно моего вопроса.

Я думаю, про телепатию - это, все-таки, не реально.
Я не верю в это, я думаю, что люди с детства учат язык не потому, что кого-то надо дурить.
Язык - это звуки, мы их производим речевым аппаратом. Мы говорим по телефону.
Это было бы слишком сложно. И бессмыслен был бы весь наш мир и все общество.
Зачем говорить, если можно передать мысль телепатически? Может быть, и слова были бы не нужны, и не было бы разных языков. Или вы полагаете, что если человек не понимает иностранного языка - то он шизофреник? А нормальный понимает любой язык?
В общем, очень много нестыковок получается.

[iskender2]

No Monkey
Мы все привыкли считать семью первичной ячейкой общества. Это не так наряду с этой частью социума есть и другой социум в котором первичной ячейкой является... ну назовем это евхаристической общиной. Если в семье люди связаны в силу биологических и хозяйственных причин то в евхаристической общине они связаны общим причастием, получением удовольствия от евхаристии точно так же как некоторые группы наркоманов. Причастие это одержание человека. Я в этой теме сказал что за счет использования человека в качестве общего медиума. Давайте пока забудем об этом потому что способ одержания не важен. Это вполне может быть манипулирование а не прямое телепатическое вмешательство в психику. Суть в том что такая система отношений позволяет получать мощное анальное удовольствие контроля-овладения иначе называемое садистическим удовольствием. Учитывая то что такая община еще и обеспечивает всю субкультуральную инфраструктуру для такого удовольствия надо понимать степень аддиктивной зависимости адептов от нее. Это игла на которой сидят адепты.

Вы скажете - сектанты живут семьями. Да, живут. Их принудительно, манипулятивно склоняют жить подобно секулярному обществу для того чтобы иметь возможность использовать в целях секты те блага производителем которых является семья. Вот это культовое подражательство институту семьи носит название системы культовой брачной проституции.

Смысл того во что превращают людей в психической кастрации адепта для его "одомашнивания", человека, отключении у него ряда психических механизмов характерных для полноценного человека и извращении оставшихся механизмов так чтобы система самовоспроизводилась с наименьшим посторонним вмешательством. Так например нормальная оральная триада удовольствия - наесться, расслабиться и спать у них вытеснена извращенным удовольствием от тискания фекалий. Как результат они просто не могут никогда успокоиться, постоянно что-то жмакают во всех прямых и переносных смыслах. "Опутывают" детей, достают мелочной опекой подчиненных, носятся как курица с яйцом с фетишами, занимаются троллингом, вечно играют желваками, тужатся, задерживают дыхание, сосут слюну, играются мышцами и тд и тп. Вся их жизнь это погоня за этим удовольствием - тисканием фекалий. У всех у них есть паспорт, права но они не совсем люди. Точно так же как наркоман не управляет собой и сделает все что ему скажут точно так же и эти люди слушаются своих пастухов. Тем не менее всем по закону приказано считаться с каждым из них будто это полноценный человек. Теперь понятней о каком социальном влиянии идет речь?

То что существуем масса тн домашних культов из 3-4 человек на основе выродившихся семей это не я придумал, это пишут западные депрограммисты и психоаналитики занимающиеся проблемой культов. Так вам легче поверить чем просто мне? Просто поймите, выделите для себя из общего фона 2 эти составляющие - здоровую и культовую. Как же связано РПЦ с этими мелкими системками психологической кабалы. Да просто. Представьте себе церковный приход как просто колхоз в который вошли эти индивидуальные хозяйства и все. Ну что трудно? А РПЦ это будет уже нарокомат по колхозным делам. Не стесняйтесь - примерно так самоорганизуются в блоки аграрные производители на западе.

Наконец. Язык связан со сферой психического напрямую и как раз свидетельство того что я говорю. В обществе существуют два дискурса - построенный на принципе реальности и связанный с магическим мышлением. Язык отражает сферу сознательного а общение абсолютно не ограничено лишь сознательной сферой. Секс, общение с животными... Ну как? А вы говорите раз язык есть значит ничего другого не надо. Дальше. Представьте что вам надо нечто сказать человеку который не относится к тем кто совместно с вами одержит некоего медиума. Нужен язык - не бросите же вы свое причастие. А вдруг вам надо сказать не одному а сразу нескольким. Вы будете делать это поочереди или предоставите им свое тело для селекторного совещания? Далее язык на мой взгляд это средство общения не нарушающее просто напросто приватную зону личности. Вам понравится то что телепат свободно пользуется вашими гениталиями и частями тела вообще? Вот язык это исключает, так что язык нужен.

[Димка]

МОЙ ОТВЕТ ТАКОЙ! ВСЕ ШИЗОФРЕНИКИ! И ВООБЩЕ ДЕБИЛЬНОЕ СЛОВО ШИЗОФРЕНИЯ!

[No Monkey]

Искендер.
Нереально это все. Это черное видение мира тебя погубит.

Как можно "одержать медиума"? Что это за одержание? Какое "тискание фекалий"? Ты о чем вообще?
Если у человека нарушена психика, это не значит, что кто-то его одержал. Скорее всего, он сам себе это сделал - своими убеждениями.
Есть неверующие люди, не принадлежащие культу, например, больные под таблами, которые постоянно жуют слюну и играют желваками. Или их душу "поработила психиатрия"? Может быть, это тоже культ такой - психиатрия?

Особенно мне не нравится, что ты утверждаешь, что можешь отличить этих "адептов, которые тискают фекалии", и не считаешь их людьми.
"Вам понравится то что телепат свободно пользуется вашими гениталиями и частями тела вообще?"
Какими частями тела пользуется телепат? Извини, но это же бредово все! Если бы он был телепат, он мог бы передать мысль. Не "используя части тела".

И я так и не услышала, в чем трагедия обратиться к РПЦ, если человеку помогает жить ходить в церковь и молиться. Неужели тебе любой верующий видится как "тискающий фекалии" и человек, у которого кастрирована душа?
Кроме того, не всегда в церковь идут семьями. Есть люди, которые идут туда вопреки своей семье.
Это вовсе не колхоз.

Короче, ты с этим завязывай. Такое к добру не приведет: видеть всех людей какими-то гнусными исчадиями. У тебя черт ногу поломает в твоих теориях.
Кто-то кого-то использует, "одерживает медиума", адепты "тискают фекалии".
В таком мире и жить противно.

Ты знаешь, у меня в свое время была теория, что мужчины управляют женщинами, а сами они боги и телепаты, пришли в наш мир поиграться, и языки придумали, чтобы женщины не смогли уйти в другие страны -народы, чтоб не смогли понять, что они тоже божественны по природе. Что мужчины усыпляют женщин. Чтобы использовать женщин для рождения детей и домашней работы. ну и секса.
Я смотрела на какого-то мужчину (причем любого возраста) и видела, что он хочет мной управлять, и что он пытается мне внушить, что мир не такой, как я поняла, чтобы я не дай бог ни с кем не делилась этой "правдой". Когда я, например, мыла посуду, я чувствовала, что я "забываю правду". И я еще более укреплялась в идее, что женщин так порабощают.
Также я думала, что в психушку меня сунули, потому что я открыла эту правду и чтобы я не испортила мужчинам всю малину: не рассказала об этом всем женщинам.
Этот бред нереален: во-первых, потому что воспитывает детей мать. Мальчиков тоже. И как они должны понять, что они "боги"? Неужели с самого рождения они дурят свою мать?
В общем, если мыслить логически, видно, что это теория бредовая.
Надеюсь, ты это видишь.
Я вижу, что твой бред очень напоминает тот мой бред. Твой очень насыщен всякими терминами религиозными, но суть та же: кто-то кого-то использует, и часть людей телепаты.

Так вот: это все бред. Завязывай, пока не попал в ад!
Если ты продолжишь развивать эти теории, тебе, как и мне в свое время, скоро начнут мерещиться на улицах ходячие трупы, все будут хотеть тебя (цензура РКН -1 слово), и вообще настанет ад на земле.
Это то, куда ведут такие теории.

[iskender2]

No Monkey
Насчет одержания медиума это ведь гипотеза которая предложена в этой теме правда? Если не признавать такую гипотезу зачем писать в эту тему? Я же просил этого не делать. Давайте не будем думать, давайте не будем предполагать. Потому что все известно все давно устроено и вообще не надо возмущать спокойствие.

Вот это вам писать не стоило. Это одно из фундаментальных психических явлений о которых пишет психоанализ, это метаоснова системы драйвов обсессивно-компульсивной личности. Вот этот момент выказал не просто вашу безграмотность в психологии но и предубежденное отношение ко мне лично вкупе с попыткой прицепиться к тому что вам кажется неадекватным. Во всем тексте моих постов не содержится ни одного утверждения не подтверждаемого психоанализом кроме гипотезы о телепатии. Вы тут нашли себе ящик пандоры бреда? Тогда бред это психоанализ. Флаг в руки - повторите глупость Анаеля, только по-секулярному. Я предупреждал что я хитрый?

Семейный психоанализ видит причины психозов в действиях людей по отношению к выделенному пациенту. Депрограммисты и психоаналитики утверждают что причина психозов - внешнее психологическое деструктивное воздействие на человека или воздействие деструктивного сеттинга. Медицина вообще как таковая говорит о том что причина заболевания внешняя по отношению к организму. И только вы говорите что болезнь это результат жизнедеятельности самого организма. Вы уверены что вы атеист? Это тезис о первородном грехе. Откуда он у вас? Притворяетесь атеистом?

Все правильно аддиктивное повендение присуще обсессивно компульсивному типу вообще вне зависимости от прописки в конкретном культе и другим людям но лишь при обсессивном психозе. И... вы уверены что человек неверующий? У него на лбу написано? Полно коммерческих культов (Гербалайф), производственных (teamwork), псевдопсихоаналитических, псевдоспортивных (фанклубы, школы единоборств), псевдофилософских (конфуцианство) и тд и тп. Верующий это обязательно идиот с шаманским бубном по вашему?

Вы как себе представляете то о чем мы говорим? Я же сказал что в случае контакта телепат ощущает чужое тело абсолютно так же как сам этот чужой. Какой нафиг передай мысль? Обмен телами (телефильм), Аватар (фильм) - примерно то же самое. Вот как оператор может передать мысль аватару(фильм) не нарушая приватную зону аватара? Извините но вы просто не захотели немного подумать, попытаться представить себе как это могло бы быть. Телепат и телеграф (ваш телепат как-то больше похож на телеграф) это разные вещи.

А вот мне не нравится что вам не нравится то что люди испытывают тн обсессивно-компульсивный трансфер. Это то чувство которое вызывает в человеке фигура обсессивно-компульсивного характерологического типа. Повторяю это не я придумал - психоанализ. Вы на мой взгляд пытаетесь тут злоупотребить политкорректностью. Она диктует правила что можно делать что нельзя а вы пытаетесь указывать что можно чувствовать что нельзя. По вашему коварному замыслу запретив плохо относится к верующим людям ничего не останется как влюбляться в них и попадать в культы. Между прочим отождествление психического переживания с реальностью это признак психотичности, а вы предлагаете не различать переживание и происходящее. Мне очень не нравятся ваши подходцы с закосом под дурочку потому что, как вы догадались, они индуцируют психотическое состояние. Добровольно помогаете нейролептикам?

Вы задумывались когда-нибудь чем занимаются верующие между посещениями церкви? Спектакль(литургия) в здании с крестом на крыше это просто символическое изображение, руководство по тому чем они занимаются между посещениями церкви. Сами христиане постоянно повторяют это. Трудно попробовать понять что основная деятельность верующего проистекает вне здания с крестом на крыше? А если это так то в чем она заключается - не задумывались? И наконец... я имею в виду колхоз как некую форму социально-хозяйственной огранизации а вы как нечто куда силком тягают... Откуда вдруг паралогика? Если довести до идиотизма то всем мужикам надо купить Оbi потому что Obi это Ok а не тампоны.

Одна единственая книжка описывающая процесс промывания мозгов, а это только лишь процесс вербовки в культ это целый том. Вы хотите понять сразу все мое представление о религии по трем абзацам текста? Я специально абсолютно ничего не говорю про то как я это себе представляю но вы с чего-то решили что взял и вывалил свои представления, а вы их авторитетно рассмотрели и вынесли вердикт. На самом деле я обрисовал гипотезу и ее контекст так чтобы можно было выслушать мнение людей в рамках этой гипотезы. Все остальное - флейм с господином Анаелем в одним нам с ним известном контексте религиозных понятий и представлений. Он хочет затопить тему я ему этого не даю. Вы же не пытаетесь судить считая слыша спор двух энтомологов об отряде бессяжковых насекомых? Хотя им явно с этим надо завязывать и до добра это их не доведет.

Насчет вашей фабулы порабощения женщин мужчинами вы не так уж неправы. У огромного числа мужчин действительно есть мания психологического подавления женщин. Мужской шовинизм такое же известное явление как и женский шовинизм. Другое дело что не надо путать небольшую локальную социальную группу с мужской половиной общества. Как не надо и воображать что этого явления в обществе не существует и то как к вам относятся только вам кажется.

[No Monkey]

Вы хотели "выслушать мнение людей в рамках этой гипотезы". То есть получается те, кому кажется, что эта ваша гипотеза не верна - должны пройти мимо. Ну, ждите, пока подвалят ваши единомышленники.

[iskender2]

No Monkey
Видите ли. То что говорит здравый смысл, психиатрия, религия по этому поводу мне великолепно известно и от того что они говорят ничто с места не сдвинется. Здравый смысл, психиатрия, религия отрицают например наличие в обществе таких феноменов как деструктивные культы, деструктивная семейная проекция, манипулирование, сегрегация, дискриминация, империализм, фундаментализм, плутократия, охлократия. Их признает наука, все знают что эти явления имеют место быть но... здравый смысл, психиатрия и религия отрицают их существование. Может быть признавая абстрактно, где-то там а принципе, но уж точно не здесь не теперь и не у себя перед глазами.
Наверное все таки что-то не так с этими тремя вещами - здравым смыслом, психиатрией и религией а не с теми кто признает что все те вещи которые я привел в качестве примера имеют место быть здесь и теперь и значит их можно обнаружить прямо у себя под носом а не где-то там абстрактно в принципе. Все это БЫТОВЫЕ явления которые нас окружают, в которых мы плаваем как муха в супе но руководствуясь здравым смыслом, психиатрией и религией мы умудряемся считать что мы муха в свободном полете а не в супе. Мы ищем эти вещи как грандиозно-магические, как Деда Мороза или Бойлерную Фредди Крюгера, а они мелочные, бытовые, утилитарные. Если нет грандиозно-магических вещей в этом мире значит нет деструктивных культов, деструктивной семейной прекции и тд и тд и тд. Если у адептов культа не вырастают шипы и с них не капает ядовитая слизь на вас в метро, а происходят паталогические интрапсихические изменения значит их можно условно считать такими же как все люди? Ну тогда мне непонятно например почему лохотронщики - преступники, ведь они говорят как обычные люди и одеваются точно так же как обычные люди. Вы видели лицо Геринга на Нюрнбергском процессе? Он не понимал почему его судят за то чем занимается ЛЮБОЕ общество в любой стране. Если будет такая возможность - посмотрите на выражение его лица. Сделайте то же самое что делает психоаналитик - свободно поассоциируйте глядя на Геринга на скамье подсудимых и вы это поймете. Здравый смысл, психиатрия и религия... Кстати психиатрия свое отживает - психоанализ ее медленно но верно таки вытесняет туда где ей и место - в один угол с лечением пиявками и кровопусканием. А наряду с религией появилось такое интересное явление - депрограммирование. Вот только вот на здравый смысл все никак не найдется управы...

[Я КУШАЛ ЛСД]

До шизофрении я как-то для себя разделял людей на целый ряд категорий и пожалуй представления только об одной из них не подлежат пересмотру. Вы все знаете таких людей, грязненькие скабрезно-слащаво-сальные уродцы, чаще всего обрюзгшие, спесивые пока не впадают в азарт на все что с душком. Они живут в жизни точно так же как вы их ощущаете во причастии к себе, называя их почему-то бесами. Они вечно находятся в пьяном дыму медитативного делирия, вечно тужатся, трясут частями тел в ритме дыхания сокращают самые разнообразные части тел. Мышечная натужная возня вызывает делирическое, угарное состояние которое мнится им сладким и без которого они не могут жить. У них нет дружбы, нет ненависти - есть только бесконечное садистическое возбуждение в отношении всего что может уловить их одурманенный мозг. Они жаждут мацать они иначе не могут. Иногда это принимает формы сложных рабочих ритуалов, они даже могут постирать белье или работать например бухгалтером... Но все что они делают всегда с душком, всегда топорно, криво и производит впечатление грязи. Иногда они умничают и тогда наливаются менторской спесью, напоминая слащаво-сальные пузыри. Иногда они находят жертву и тогда вся солидность исчезает, они становятся азартно-суетливыми вожделенно мацая, мацая и мацая. В эти моменты у них совершенно невообразимые глаза, бесноватые, ажитированные, круглые. Иногда им стыдно... И тогда они театрально корчат из себя благородство переигрывая и поэтому точь в точь выглядя как кетч, как гротескная пародия на викторианское достоинство. Иногда они боятся и тогда становятся суетливыми с вытянутыми рожами и бегающими глазками, их шея вжимается в плечи как будто они боятся подзатыльника. Я надеюсь вы поняли о ком я. Вот они оказались точно такими как я их представлял до шизы. Они не живут они мацают то что заметят сквозь свой кайф. Но есть и другие, те которые казались мне раньше порядочными рассудительными или эмоциональными людьми. Надеюсь теперь немного понятней о чем эта тема.

Почему-то подсознательно я узнал своего приятеля..)) причём уже шизофреник он

[iskender2]

Я КУШАЛ ЛСД
А вам никогда не казалось что вещи приобретают некоторые черты своих хозяев? Шизофреники почти постоянно находятся в делирии и не по своей воле, страдают от тиков, астмы, психосоматики, аддиктов (непреодолимые моторные компульсивные влечения). Но у них есть существенное отличие - они действуют как лунатики, как будто не понимают что они только что делали.

[Я КУШАЛ ЛСД]

Я КУШАЛ ЛСД
А вам никогда не казалось что вещи приобретают некоторые черты своих хозяев? Шизофреники почти постоянно находятся в делирии и не по своей воле, страдают от тиков, астмы, психосоматики, аддиктов (непреодолимые моторные компульсивные влечения). Но у них есть существенное отличие - они действуют как лунатики, как будто не понимают что они только что делали.

Эмм есть такие вещи только очень мало заметные(может быть ещё не время, не сильно пока ещё страдает). Но он борется, и с успехом в принципе. Но когда он под лсд все сходится. Противно немного, но все-таки друг. Я его стараюсь вытащить. А вообще ну все прям сходится. И других таких людей видел не мало..